Безумие. Именно это слово буквально взорвалось у меня в голове, когда я прочитал о предполагаемой цене на официальный iPhone 4 в России. По появившейся вчера в СМИ информации, iPhone 4 поступит в продажу 22 сентября по цене от 37 тыс рублей (950 евро, за версию на 16ГБ) до 45 тыс рублей (1150 евро, за версию на 32ГБ). . Если вам все еще интересно, то телефон будет доступен в салонах Евросети (и, видимо, других ритейлеров), а также у операторов мобильной связи, у всей “дер гроссен тройкен” (©Е. Шестаков).
АПД Цифры выше — из статьи в РБК. В РБК Daily, как и в Ведомости, прозвучали цифры в 35 и 40 тыс рублей соответственно. Вероятно, точную цену на устройство пока не знает никто, или же идет изучение реакции рынка на цену на устройство. Так вот, если интересует реакция — даже второй вариант в 35/40 неразумно высок.
Когда эта новость появилась в онлайне, я был за рулем, поэтому узнал об этом только когда мне позвонили из радио “Коммерсант ФМ” за комментариями по этому поводу. Я, конечно, не ожидал, что цена будет на уровне европейских, но все равно был ошеломлен тем, что я услышал, и попросил паузу на обдумать эту тему. А сам тем временем поехал домой, чтобы посмотреть на цены на iPhone 4 в других странах, чтобы убедиться, не перепутал ли я чего. Оказалось, что не перепутал — в европейских странах iPhone 4 без контракта продается за 600-780 евро в зависимости от страны, а если подсуетиться, то можно найти еще дешевле (например, за 500-600 евро в Гонгконге и Сингапуре).
Услышав такую цену, мне хочется задать всего два вопроса кроме, конечно, “Что вы там все курите?”:
1. Кто виноват в том, что получается такая высокая цена?
2. Продадут ли какое-то вменяемое количество телефонов по такой цене?
Ответы на оба вопроса, в принципе, довольно просты и очевидны. В случае с тем, почему формируется такая цена, я думаю, что виноваты все: Apple, которая считает устройство премиальным, и поэтому не готова снижать на него цену даже для такой не очень развитой страны, как Россия; государство, устанавливающее высокие таможенные сборы и налоги на импортированную технику; операторы и ритейлеры, не готовые поступаться своей высокой маржой (“как же, товар с низкой ценой “размоет” нам EBITDA, поэтому пусть будет товар с высокой ценой!”). На второй вопрос ответ — “Нет, конечно”. Я уже упомянул об этом в комментарии к Коммерсанту, и скажу еще раз: “При всей моей любви к технике Apple iPhone 4 не стоит таких денег”. В моем представлении, справедливая цена на этот телефон — на уровне 28-35 тыс рублей, не больше, да и то это цена уже с поправкой на российские реалии, в идеале это должен быть диапазон 25-32 тыс рублей.
[ad#intext-inside]
По такой цене телефон могут купить только либо очень богатые люди, либо совсем “яблочные маньяки”. Только вот незадача — большинство из них этот телефон и так уже купили, у продавцов серой техники. Там и так сейчас цены примерно на этом уровне, а с появлением официального телефона цены на серые трубки немного упадут (а с решением проблемы спроса в других странах снизятся еще немного). А даже для потребителя с более-менее средним доходом платить столько денег за смартфон как-то не очень разумно, ведь “почти таких же” альтернатив, но при этом существенно дешевле, на рынке полно.
С этой точки зрения больше всех благодарной Apple (и иже с ней) за такую цену на iPhone должна быть компания HTC — ей (и еще, наверно, Samsung) выдают фактически карт-бланш на разграбление освоение рынка смартфонов в _разумно высокой_ ценовой категории (в России, конечно же). Гораздо проще продавать довольно похожие на iPhone смартфоны с Android и Bada, когда iPhone стоит 45 тыс, а Desire — 18-20 тыс. А большинство пользователей разницы между iOS и Android не то, что не почувствует — даже не заметит. Так зачем платить больше? В общем, очередной странный шаг с весьма предсказуемыми последствиями касательно присутствия Apple в России.
112 thoughts on “iPhone 4 в России: безумие”
Leave a Reply
You must be logged in to post a comment.
Чего людей то смешить? Мне из Калининграда ехать 12 часов до Праги, а там айфоны от 24тыс, без очередей.
Какой мне смысл покупать в России за 40!? В какой стране я живу, ппц
Ну это если только с оказией, а так, прибавляем стоимость визы, билетов и проживания. Что получаем?
Легко, 10к стоит 7 дневный тур в Прагу с проживанием и визой + 25к стоит трубка – итого 35к, что уже минимальной цены в России, но так ты неделю отдахнешь + трубка в нагрузку или пройти в Евросеть и купить за 39 и пойти домой – разница есть ?
А если еще взять их три штуки, да макбук с айпад в кучу, то счастья на целый год
Чего людей то смешить? Мне из Калининграда ехать 12 часов до Праги, а там айфоны от 24тыс, без очередей.
Какой мне смысл покупать в России за 40!? В какой стране я живу, ппц
Ну это если только с оказией, а так, прибавляем стоимость визы, билетов и проживания. Что получаем?
Легко, 10к стоит 7 дневный тур в Прагу с проживанием и визой + 25к стоит трубка – итого 35к, что уже минимальной цены в России, но так ты неделю отдахнешь + трубка в нагрузку или пройти в Евросеть и купить за 39 и пойти домой – разница есть ?
А если еще взять их три штуки, да макбук с айпад в кучу, то счастья на целый год
Дорого. но я бы не кричал что России развитая страна. банановая республика по определению не может быть развита. Россия это Питер и москва. Нет равенства. нет единой цены по регионам. на связь продукты и т.д. В супермаркете пятерочка. замечу что это сеть. даже не принимают кредитные карты. У нас в Израиле в самом галимом районе тель-авива в самом забытом киоске стоит аппарат по считыванию кредитных карт.
какая страна, такую цену и получаете 🙂
а кто кричит?
Дорого. но я бы не кричал что России развитая страна. банановая республика по определению не может быть развита. Россия это Питер и москва. Нет равенства. нет единой цены по регионам. на связь продукты и т.д. В супермаркете пятерочка. замечу что это сеть. даже не принимают кредитные карты. У нас в Израиле в самом галимом районе тель-авива в самом забытом киоске стоит аппарат по считыванию кредитных карт.
какая страна, такую цену и получаете 🙂
а кто кричит?
А что нового случилось-то? Данная политика ценообразования касается всей белой продукции apple в нашей нищей, но гордой стране. И будут покупать по этой цене, будут.
А что нового случилось-то? Данная политика ценообразования касается всей белой продукции apple в нашей нищей, но гордой стране. И будут покупать по этой цене, будут.
Pingback: Tweets that mention iPhone 4 в России: безумие | alexmak.net -- Topsy.com
Alex спасибо за столь быструю реакцию, я согласен со всем, но я всё же сторонник телефона от Apple и уже ищу варианты покупки в Европе, нашим просто не хочу столько платить, да и варианты с андроидом и прочим не ко мне. Не фанат, хорошее люблю!
Начиная с версии Android 2.2 (Froyo) им (Андроидом) реально может пользоваться даже бывший владелец iPhone.
Это я вам как бывший владелец iPhone говорю 🙂
Одна беда, 2.2 еще пока не очень распространена. Но производители обновляют…
с обновлениями у андроида вообще одна беда. Еще платный Маркет в РФ по прежнему не доступен, хотя вот уже год прошел (или уже больше?) с начала офиц. продаж у нас.
Alex спасибо за столь быструю реакцию, я согласен со всем, но я всё же сторонник телефона от Apple и уже ищу варианты покупки в Европе, нашим просто не хочу столько платить, да и варианты с андроидом и прочим не ко мне. Не фанат, хорошее люблю!
Начиная с версии Android 2.2 (Froyo) им (Андроидом) реально может пользоваться даже бывший владелец iPhone.
Это я вам как бывший владелец iPhone говорю 🙂
Одна беда, 2.2 еще пока не очень распространена. Но производители обновляют…
с обновлениями у андроида вообще одна беда. Еще платный Маркет в РФ по прежнему не доступен, хотя вот уже год прошел (или уже больше?) с начала офиц. продаж у нас.
Да, именно таким образом я и сменил iPhone 3G на Nexus One… И с версии 2.2 им действительно можно пользоваться.
Ну, если AppStore для Вас вместе с программами, подкастами, фильмами и всем остальным заменяют торренты – почему бы и нет ? 🙂
С программами вроде нет проблем. Хотя платные, конечно, приходится покупать не через Android Market.
iTunes store (с подкастами, фильмами и всем остальным) для России еще несколько месяцев назад (когда я переехал на Андроид) доступен не был. Вроде бы и сейчас недоступен.
Все пользуются американским))
Да, именно таким образом я и сменил iPhone 3G на Nexus One… И с версии 2.2 им действительно можно пользоваться.
Ну, если AppStore для Вас вместе с программами, подкастами, фильмами и всем остальным заменяют торренты – почему бы и нет ? 🙂
С программами вроде нет проблем. Хотя платные, конечно, приходится покупать не через Android Market.
iTunes store (с подкастами, фильмами и всем остальным) для России еще несколько месяцев назад (когда я переехал на Андроид) доступен не был. Вроде бы и сейчас недоступен.
Все пользуются американским))
Я что-то совсем не понимаю откуда берется такая цена, в Европе цены с уже с vat, который еще можно как-то вернуть. В России налогов набегает на 40%
До одного места Медведь ездил, себе взял, а на других плевать. Вот как о народе думает.
Я что-то совсем не понимаю откуда берется такая цена, в Европе цены с уже с vat, который еще можно как-то вернуть. В России налогов набегает на 40%
До одного места Медведь ездил, себе взял, а на других плевать. Вот как о народе думает.
Это просто “кризисная жаба” какая-то. Нахвататься перед смертью…
Сегодня позвонил старенький клиент, и буквально упросил купить ему в США драйв Panasonic UJ-880A ($70) вместо его старого UJ-875-B в MBPro A1260.
Патамучта в Днепропетровске (Украина) за этот драйв у него спросили $500 и 3-4 недели ждать.
Вот п****сы…. Это когда-ж ум станет на место…
Это просто “кризисная жаба” какая-то. Нахвататься перед смертью…
Сегодня позвонил старенький клиент, и буквально упросил купить ему в США драйв Panasonic UJ-880A ($70) вместо его старого UJ-875-B в MBPro A1260.
Патамучта в Днепропетровске (Украина) за этот драйв у него спросили $500 и 3-4 недели ждать.
Вот п****сы…. Это когда-ж ум станет на место…
Уже чем так платить, то гораздо приятнее сьедить во Францию или Италию на выходных, теже деньги выйдут.
Уже чем так платить, то гораздо приятнее сьедить во Францию или Италию на выходных, теже деньги выйдут.
Это вклад Apple в развитие малого бизнеса. ))
Это вклад Apple в развитие малого бизнеса. ))
Давно собирался открыть мультик в Шенген. Вот и повод 🙂 Заодно парочку костюмов для работы прикуплю.
А еще в Европе чашка отличного кофе стоит ОДИН евро! а не восемь-десять, как в России.
Это, конечно, я утрирую. Нужен был бы четвертый айфон – давно бы съездил и купил. Основная моя мысль: если одежду я давно в России не покупаю – дорого, то теперь и львиная доля техники привозится всерую из-за рубежа.
Давно собирался открыть мультик в Шенген. Вот и повод 🙂 Заодно парочку костюмов для работы прикуплю.
А еще в Европе чашка отличного кофе стоит ОДИН евро! а не восемь-десять, как в России.
Это, конечно, я утрирую. Нужен был бы четвертый айфон – давно бы съездил и купил. Основная моя мысль: если одежду я давно в России не покупаю – дорого, то теперь и львиная доля техники привозится всерую из-за рубежа.
1) если разные источники дают разные цЫфры, то какой смысл их вообще обсуждать?
2) Андроид – это зоопарк, который, может и перегонит по продажам во всем мире иФон, но никогда не будет стандартизован по интерфейсу (потому что каждый может гнуть свое понимание того, что удобно юзеру) и программ вменяемых на него всегда будет меньше.
3) по поводу – “кто хотел – купил” – согласен частично. Не все купили, многие ждали начала официальных продаж, да и многие просто не хотят связываться с “евроазиями” по той причине, что это лишние движения с неясной гарантией… Хотя гарантия от большой тройки тоже не менее неясная, но их хотя бы через “защиту прав потребителя” достать можно ))) а челноков?
1) если разные источники дают разные цЫфры, то какой смысл их вообще обсуждать?
2) Андроид – это зоопарк, который, может и перегонит по продажам во всем мире иФон, но никогда не будет стандартизован по интерфейсу (потому что каждый может гнуть свое понимание того, что удобно юзеру) и программ вменяемых на него всегда будет меньше.
3) по поводу – “кто хотел – купил” – согласен частично. Не все купили, многие ждали начала официальных продаж, да и многие просто не хотят связываться с “евроазиями” по той причине, что это лишние движения с неясной гарантией… Хотя гарантия от большой тройки тоже не менее неясная, но их хотя бы через “защиту прав потребителя” достать можно ))) а челноков?
Стоимость модели с объемом памяти 32 Гб составит 39,9 тыс. руб., iPhone на 16 Гб обойдется в 34,9 тыс. руб.
http://www.rbcdaily.ru/2010/08/30/media/506523
🙂
Стоимость модели с объемом памяти 32 Гб составит 39,9 тыс. руб., iPhone на 16 Гб обойдется в 34,9 тыс. руб.
http://www.rbcdaily.ru/2010/08/30/media/506523
🙂
а меня вот что забавляет, цена на каждый официальный айфон в РФ постепенно растет 3gs дороже 3g, 4 вот уже дороже 3gs. Сколько будет стоить 5-тый ? 49,9т ? 🙂
а меня вот что забавляет, цена на каждый официальный айфон в РФ постепенно растет 3gs дороже 3g, 4 вот уже дороже 3gs. Сколько будет стоить 5-тый ? 49,9т ? 🙂
У нас в Казахстане видел цену 450 000 наших денег это на ваши примерно 90 000 руб. Вот и прикидывайте)))) Я сам чуть со стула не упал, но сейчас цена упала 230 000 за 16gb на ваши 50 000 рублев примерно)))
Да я лучше со своим 3g похожу)))
PS Айпад купил за 23 000 рублей плюс 100$ оригинальный чехол, Спрашивается почему такие разные цены на новинки?
ну, тут тоже в первые дни продавали его за 80-90 тыс рублей, но это же были барыги, а тут мы говорим об официальных продажах
Вообще-то в са-а-а-мом начале цена была 120 тыс. р. за 16 ГБ и 140 тыс. р. за 32 ГБ (это самое дорогое, что я нашел), но средняя цена была больше 80-90 тыс. У меня даже где-то пруфпик был, но вряд ли сейчас найду.
Те же барыги, только организованные.
Казахстан, Алматы, ЦУМ:
iPhone 4 32Gb unlock (Canada, Hong-Kong) – 200.000 тенге (1350 USD);
iPhone 4 32Gb USA AT&T – 1200 USD.
при желании можно и за 150 тыщ тенге найти. плохо ищете, и не там.
У нас в Казахстане видел цену 450 000 наших денег это на ваши примерно 90 000 руб. Вот и прикидывайте)))) Я сам чуть со стула не упал, но сейчас цена упала 230 000 за 16gb на ваши 50 000 рублев примерно)))
Да я лучше со своим 3g похожу)))
PS Айпад купил за 23 000 рублей плюс 100$ оригинальный чехол, Спрашивается почему такие разные цены на новинки?
ну, тут тоже в первые дни продавали его за 80-90 тыс рублей, но это же были барыги, а тут мы говорим об официальных продажах
Вообще-то в са-а-а-мом начале цена была 120 тыс. р. за 16 ГБ и 140 тыс. р. за 32 ГБ (это самое дорогое, что я нашел), но средняя цена была больше 80-90 тыс. У меня даже где-то пруфпик был, но вряд ли сейчас найду.
Те же барыги, только организованные.
Казахстан, Алматы, ЦУМ:
iPhone 4 32Gb unlock (Canada, Hong-Kong) – 200.000 тенге (1350 USD);
iPhone 4 32Gb USA AT&T – 1200 USD.
Я фанат техники Apple, но покупать принципиально iPhone 4 в России не буду. Нищая страна с “припудренными” ценами на всё.
Я фанат техники Apple, но покупать принципиально iPhone 4 в России не буду. Нищая страна с “припудренными” ценами на всё.
Во-первых, это не более чем слухи. Чего панику разводить? Но допустим, что так все и есть. Apple, думаю, назначает ту же цену, что и все остальным — я не думаю, что у нее особое отношение к России. А дальше начинает работать локальная машина: стоимость транспортировки, таможенная пошлина, стоимость складирования, наценка (ибо рознице хочется заработать).
Возьмите любую другу страну и разложите там стоимость телефона на эти составляющие. Очевидно почему самый дешевый аппарат в Гонконге — его туда привезти ничего не стоит с фабрики, практически, как минимум.
То, что у официальной розницы покупать продукты Apple с мировой гарантией смысле мало — известно давно. Так чего сейчас панику разводим? Сейчас проблема что-ли съездить в ту же Англию или Гонконг чтобы и отдохнуть, и купить все что нужно по нормальным ценам?
хаха, я с такими аргументами сталкивался, когда поднялась буча про цены на компьютеры Apple. Тогда тоже рассказывали много про пошлины, про то, что государство виновато, блаблабла. Только внезапно оказалось, что пошлина на компьютеры равна 0%. А на телефоны она, по вашему, какого размера? я упрощу вам жизнь, сразу и отвечу — 5%. По вашему, российская розница покупает технику в Европе по розничной цене, и, даже не возвращая VAT, добавляет туда пошлину и все то, что вы перечислили, и таким образом получается финальная цена? хаха три раза.
Алекс, так Вы же и ответили 🙂 Да, пошлина маленькая. На Украине, кстати, на телефоны пошлина вообще 0%. При ввозе операторы платют только НДС но его и в Европе платят, пусть даже он там на несколько процентов меньше, это погоды не делает. В этом смысле цена в Британии и России или Украине (у нас правда вообще не продают официозно) вообще не должна отличаться кроме как на какую-то мелочь. Но давайте посмотрим правде в глаза – HTC вот продает по очень похожим ценам в разных странах, Нокия тоже не допускает большого разброса цен. В чем вывод? Если производитель хочет – барыги у него будут сидеть молча или просто не получат телефонов. Эплу просто на……… на то сколько стоит айфон или макбук в наших странах. У них нет здесь продуктовой или ценовой политики, вообще нет. Возможно дело в каком-то конкретном клерке, ответственном за регион, а возможно это сознательное отношение высшего руководства компании. Но интересно одно – у реально глобальных компаний такого давно нет, те же автодилеры или продавцы массовой техники давно контролируют и ценовую политику и сервисную политику во всех странах. И покупать их продукцию в серых каналах в принципе не нужно. Эпл просто еще не выросла из менталитета чисто внутри US-вской компании. Для них США это считай главный рынок и та же модель продаже залоченных телефонов типична для США вот они ее и плодят везде. Рано или поздно им придется ставать глобальной компанией и нанять несколько грамотных менеджеров из той же Нокии, умеющих работать с международными рынками. Конечно, уже давно пора…
А вообще есть предложение. Вы как бы лидер мнений по Эплу для многих. Может организовать какую-то коллективную петицию на имя Джобса от клиентов из СНГ? Расписать кратко но по сути – вот цена, вот пошлина, вот НДС, почему так дорого, поручите проверить. Предложить ему банально взять из того же Гугла данные о кол-ве пользователей Интернета с айФоном с наших айпишников и сравнить его с официальными продажами. Я думаю там в разы отличаться будет. Он человек умный, может и сделает выводы если не включится какой-то личный бзик.
Ведь уверен что никто всерьез до Джобса еще не доходил по этому вопросу. Так может стоит попытаться? Люди памятник поставят )
да зачем мне памятник.
памятник-памятником а почему не попробовать?
Вопросы знатокам. Сколько стоит транспортировка? Сколько стоит хранение товара? Какие, при этом, еще аппетиты самой розницы? Можно все тоже самное, но, например, для Англии. Причем тут Apple?
Apple как минимум при том, что она выставляет отпускную цену, от которой все и отталкивается. Дальше, если грубо говоря, 5% таможенная пошлина, 18% НДС, а все остальное пилят между собой участники цепочки.
Я правильно понимаю, что Apple должна прогибаться и выставлять для отдельной страны отдельную отпускную цену только потому, что в этой стране слишком большие аппетиты у тех, кто формирует цепочку распространения? Бред какой-то.
вы неправильно понимаете. на данном этапе неизвестно, какая отпускная цена выставлена, и у кого какие аппетиты. Но факт остается фактом.
тут 2 варианта. либо Эпл выставляет отпускную выше чем Европе (что вряд ли). либо Эпл не контролирует аппетиты местной цепочки.
обычно компании-производители контролируют уровень наценки вплоть до розничных сетей, почему бы Эплу этим тоже не заняться.
вот и я задаю такой же вопрос — почему они до сих пор не занялись?
но мы же задаем вопросы сами себе. а если задать этот вопрос Эплу официально
Каким фактом? Вы себя слышите вообще? Перечитайте мой первый комментарий. Если на данном этапе ничего не известно (ни какая отпускная цена, ни подробности переговоров с сетями), то к чему эта паника и раздувание каких-то домыслов, и какой тут факт, при этом, остается фактом?
Я понимаю, если бы о фактах говорили при информации, что Apple отдается в Россию телефон на 50% дороже, чем в остальные страны; или что розница накидывает 50% маржу — есть что обсуждать и чему возмущать. Сейчас чего обсуждаете? Слухи? Как бабки у подъезда.
вы по ссылкам ходили? там называются конкретные цифры, озвученные в интервью совершенно конкретными людьми.
Во-первых, это не более чем слухи. Чего панику разводить? Но допустим, что так все и есть. Apple, думаю, назначает ту же цену, что и все остальным — я не думаю, что у нее особое отношение к России. А дальше начинает работать локальная машина: стоимость транспортировки, таможенная пошлина, стоимость складирования, наценка (ибо рознице хочется заработать).
Возьмите любую другу страну и разложите там стоимость телефона на эти составляющие. Очевидно почему самый дешевый аппарат в Гонконге — его туда привезти ничего не стоит с фабрики, практически, как минимум.
То, что у официальной розницы покупать продукты Apple с мировой гарантией смысле мало — известно давно. Так чего сейчас панику разводим? Сейчас проблема что-ли съездить в ту же Англию или Гонконг чтобы и отдохнуть, и купить все что нужно по нормальным ценам?
хаха, я с такими аргументами сталкивался, когда поднялась буча про цены на компьютеры Apple. Тогда тоже рассказывали много про пошлины, про то, что государство виновато, блаблабла. Только внезапно оказалось, что пошлина на компьютеры равна 0%. А на телефоны она, по вашему, какого размера? я упрощу вам жизнь, сразу и отвечу — 5%. По вашему, российская розница покупает технику в Европе по розничной цене, и, даже не возвращая VAT, добавляет туда пошлину и все то, что вы перечислили, и таким образом получается финальная цена? хаха три раза.
Алекс, так Вы же и ответили 🙂 Да, пошлина маленькая. На Украине, кстати, на телефоны пошлина вообще 0%. При ввозе операторы платют только НДС но его и в Европе платят, пусть даже он там на несколько процентов меньше, это погоды не делает. В этом смысле цена в Британии и России или Украине (у нас правда вообще не продают официозно) вообще не должна отличаться кроме как на какую-то мелочь. Но давайте посмотрим правде в глаза – HTC вот продает по очень похожим ценам в разных странах, Нокия тоже не допускает большого разброса цен. В чем вывод? Если производитель хочет – барыги у него будут сидеть молча или просто не получат телефонов. Эплу просто на……… на то сколько стоит айфон или макбук в наших странах. У них нет здесь продуктовой или ценовой политики, вообще нет. Возможно дело в каком-то конкретном клерке, ответственном за регион, а возможно это сознательное отношение высшего руководства компании. Но интересно одно – у реально глобальных компаний такого давно нет, те же автодилеры или продавцы массовой техники давно контролируют и ценовую политику и сервисную политику во всех странах. И покупать их продукцию в серых каналах в принципе не нужно. Эпл просто еще не выросла из менталитета чисто внутри US-вской компании. Для них США это считай главный рынок и та же модель продаже залоченных телефонов типична для США вот они ее и плодят везде. Рано или поздно им придется ставать глобальной компанией и нанять несколько грамотных менеджеров из той же Нокии, умеющих работать с международными рынками. Конечно, уже давно пора…
А вообще есть предложение. Вы как бы лидер мнений по Эплу для многих. Может организовать какую-то коллективную петицию на имя Джобса от клиентов из СНГ? Расписать кратко но по сути – вот цена, вот пошлина, вот НДС, почему так дорого, поручите проверить. Предложить ему банально взять из того же Гугла данные о кол-ве пользователей Интернета с айФоном с наших айпишников и сравнить его с официальными продажами. Я думаю там в разы отличаться будет. Он человек умный, может и сделает выводы если не включится какой-то личный бзик.
Ведь уверен что никто всерьез до Джобса еще не доходил по этому вопросу. Так может стоит попытаться? Люди памятник поставят )
да зачем мне памятник.
памятник-памятником а почему не попробовать?
Вопросы знатокам. Сколько стоит транспортировка? Сколько стоит хранение товара? Какие, при этом, еще аппетиты самой розницы? Можно все тоже самное, но, например, для Англии. Причем тут Apple?
Apple как минимум при том, что она выставляет отпускную цену, от которой все и отталкивается. Дальше, если грубо говоря, 5% таможенная пошлина, 18% НДС, а все остальное пилят между собой участники цепочки.
Я правильно понимаю, что Apple должна прогибаться и выставлять для отдельной страны отдельную отпускную цену только потому, что в этой стране слишком большие аппетиты у тех, кто формирует цепочку распространения? Бред какой-то.
вы неправильно понимаете. на данном этапе неизвестно, какая отпускная цена выставлена, и у кого какие аппетиты. Но факт остается фактом.
тут 2 варианта. либо Эпл выставляет отпускную выше чем Европе (что вряд ли). либо Эпл не контролирует аппетиты местной цепочки.
обычно компании-производители контролируют уровень наценки вплоть до розничных сетей, почему бы Эплу этим тоже не заняться.
вот и я задаю такой же вопрос — почему они до сих пор не занялись?
но мы же задаем вопросы сами себе. а если задать этот вопрос Эплу официально
Каким фактом? Вы себя слышите вообще? Перечитайте мой первый комментарий. Если на данном этапе ничего не известно (ни какая отпускная цена, ни подробности переговоров с сетями), то к чему эта паника и раздувание каких-то домыслов, и какой тут факт, при этом, остается фактом?
Я понимаю, если бы о фактах говорили при информации, что Apple отдается в Россию телефон на 50% дороже, чем в остальные страны; или что розница накидывает 50% маржу — есть что обсуждать и чему возмущать. Сейчас чего обсуждаете? Слухи? Как бабки у подъезда.
вы по ссылкам ходили? там называются конкретные цифры, озвученные в интервью совершенно конкретными людьми.
Продолжу тут. Я-то по ссылке ходил. И читал. Без дальнейшей генерации бреда на базе слухов. Вот цитата: «iPhone 4 поступит в продажу 22 сентября, рассказал РБК daily президент «Евросети» Александр Малис. Дату релиза подтвердила пресс-секретарь «ВымпелКома» Анна Айбашева, отказавшись от дальнейших комментариев. По словам источника в одном из операторов «большой тройки», МТС, «ВымпелКом» и «МегаФон» запустят продажи трубок от Apple одновременно. Стоимость модели с объемом памяти 32 Гб составит 39,9 тыс. руб., iPhone на 16 Гб обойдется в 34,9 тыс. руб.»
Расшифровываю. Никаких фактов тут нет. Пресс-секретари сетей подтвердили только дату. Цену назвал какой-то загадочный источник в «одном из операторов большой тройки». Так какие имена? Какие факты?
да хотя бы те, что эта история уже повторялась дважды, перед запуском 3G и 3GS в России. Точно также за несколько недель всплывали слухи о цене, точно также приходили в комментарии гневные опровержители “это все неправда!”, точно также за два дня до старта продаж подтверждалась озвученная в слухах цена. Этого достаточно.
Хорошо. Меня тут удивляет не столько вера в цифры, сколько другое. Допустим, что цифры останутся теми же. Почему пост в обвинительном тоне именно в адрес Apple? Она российским сетям называет совсем другую цену, чем сетям, например, французским? На ту самую разницу, которую мы видим в цифрах? Почему звучит обвинение в том, что Apple де, должна снижать цену на свою продукцию для России из-за того, что Россия, мол, не развита. BMW тоже должна в России продаваться по специальным ценам из-за того, что страна не развита? Unreal Mojo ранжируют стоимость своих услуг исходя из того, откуда пришел заказчик? Будет ли мне скидка только на основании того, что я из неразвитой России?
Наивно как-то все. Да, выводы правильные — этот телефон не стоит 40 тысяч. Но общее размышление как-то удручает: вместо того, чтобы поразмышлять из чего складывается такая цена, мы виним Apple — надо было ей снижать цену для России, мол. Да если бы ей была важна Россия как таковая, то продажи телефона стартовали не в сентябре, а сильно раньше. Нам, со всей нашей внутренней кухней ценообразования, никто ничего не должен. Тут нужно сперва порядок навесте: начиная от всевозможных пошлин, заканчивая наглостью розницы.
мне процитировать некоторые предложения из статьи?
“В случае с тем, почему формируется такая цена, я думаю, что виноваты все: …”
или
“С этой точки зрения больше всех благодарной Apple (и иже с ней)…”
Нет никакого обвинительного тона в сторону Apple, она точно также в этом участвует, как и все остальные. Но рычагов влияния на цепочку у нее будет побольше, чем у остальных игроков, поэтому ей и карты в руки. Из чего складывается цена, давно уже известно, почитайте хотя бы это — http://alexmak.net/blog/2008/03/06/apple-price-structure/, у меня нет желания в каждой статье пересказывать одно и тоже.
Что касается возможного снижения отпускной цены Apple на телефоны — речь не об этом. Речь скорее о том, что нужно понять, не завышена ли она изначально (что вполне может быть, если верить другим источникам), и, соответственно, если это так, то почему бы ее не сделать на том же уровне, что и для других стран?
Вот я об этом и пишу. Что не имея на руках никакой точной изначальной информации, по-моему, ничего серьезно обсуждать нельзя. Сплошное жонглирование слухами.
Статью про ценообразование на яблочную технику я помню. Как и гулящие по сети ценники Apple на свою технику в России. Цены там нормальные. Местами даже ниже чем в некоторых европейские страны, насколько я помню. И вина именно в раздутой цепочке реализации вкупе с пошлинами и маржой розницы. Так с чего вдруг в случае iPhone4 возникла теория, что для России у Apple на этот телефон особо высокая цена по сравнению с другими странами?
В качестве конструктива, как я помню, звучал вопрос «почему Apple сама не ввозит свой товар в Россию и не реализует ее тут сама?». Лично я их прекрасно понимаю, почему они этого не делают, перекладывая весь геморрой и ответственность на плечи посредников — я бы на их месте вел себя точно так же. Мне даже странно, что некоторые задаются таким вопросом.
Цена завышается за счёт неконтролируемых наценок продавцов. Проиллюстрирую аппетиты “официальных торговцев” на совершенно российском продукте, то есть том, где НДС платится однажды, а пошлин нет… Продукт ABBYY Lingvo for Mac. Рекомендованная цена – 1490 рублей. В неё уже заложена столь неслабая маржа, что неэппловские дорогие компьютерные магазины все как один не просят больше (наблюдаю за этим в Петербурге). Однако, стоит сходить в любой лабаз, принадлежащий крупнейшей Apple-сети re:store, как там цена… 1990. То есть ещё 30% сверху. Это отношение к владельцам Apple как к высокомаржинальной туссовке богатых идиотов характерно для большинства продавцов: “У Вас Mac – платите вдвое”…
Однако, продавцы никогда ангелами не были, особенно в России. Управа на них во всём мире у Apple одна – жёсткий контроль розничных наценок и расторжение контрактов с “нарушителями правил”. Только в России Apple пофигу… Собственно, в том и прокол (вина?) “фруктовой компании”.
Относительно iPhone Apple совершила вторую ошибку. В России рынок телефонов пока не операторский, то есть большинство аппаратов покупается за полную стоимость и без контрактов. Продавцов сотни и тысячи, что создаёт конкуренцию и держит относительно азумные цены. Apple упорно пытается “идти в чужой монастырь со своим уставом”, работая с сотовыми сетями, да “Евросетью”. Конкуренции нет, сотовых сетей жаднее и нечистоплотнее в природе не существует, а “Евросети” в таких условиях тоже терять деньги ни к чему.
Результаты налицо. Кто-то покупает iPhone зарубежом, кто-то уходит на Android (оставьте заносчивые вопли – разница чисто эмоциональная). Кто-то всё же приобретает iPhone в России, но в основном по серым каналам. Почти всегда выходит дорого. Apple теряет не столько деньги, сколько имидж… Например, я неоднократно сталкивался с владельцами бизнесов, которые в приватной беседе формултровали примерно одну и ту де мысль: “Сотрудник с Айфоном меня настораживает, поскольку тратит деньги на бессмысленный гламур”. (Это не IT бизнесы и не дизайн, где iPhone воспринимается без эмоций.) Нет ничего более сложного в преодолении нежели стереотипы потребителей. Постепенное формирование негативного образа техники Apple как излишне дорогих игрушек – злая шутка: даже укротив розницу, Apple еще лет пять расхлёбывать последствия.
P.S.: Кстати, в тех же Штатах продукты Apple не воспринимаются как премиальные. Они дороже, но не фатально. Иначе не было бы миллионов проданных устройств и невероятного роста компании.
Apple-девайсы тут не одиноки, недавний пример – Самсунг Галакси Эс, рекомендованная цена – 30т руб, что выше рыночной во многих других странах.
Алекс, насколько я в курсе – завышения нет. Всё как для Европы. А почему, спросите ? А потому, что маркетологи в Apple прекрасно в курсе от их же коллег из мира Fashion, что все бренды (а с кризисом – даже дешёвые марки) буквально “молятся” на exUSSR, поскольку только здешиние покупатели с их ментальностью сейчас позволяют себе тратить такие деньги.
Тут собственно всё в куче: и история создания капитала, и методы, и неувененость в завтрашнем дне, и отсутствие элементарной культуры потребления, культуры инвестиций и т.п. В общем и целом – банановая страна.
Sergei_Shablovsky,
Поддерживаю..
Продолжу тут. Я-то по ссылке ходил. И читал. Без дальнейшей генерации бреда на базе слухов. Вот цитата: «iPhone 4 поступит в продажу 22 сентября, рассказал РБК daily президент «Евросети» Александр Малис. Дату релиза подтвердила пресс-секретарь «ВымпелКома» Анна Айбашева, отказавшись от дальнейших комментариев. По словам источника в одном из операторов «большой тройки», МТС, «ВымпелКом» и «МегаФон» запустят продажи трубок от Apple одновременно. Стоимость модели с объемом памяти 32 Гб составит 39,9 тыс. руб., iPhone на 16 Гб обойдется в 34,9 тыс. руб.»
Расшифровываю. Никаких фактов тут нет. Пресс-секретари сетей подтвердили только дату. Цену назвал какой-то загадочный источник в «одном из операторов большой тройки». Так какие имена? Какие факты?
да хотя бы те, что эта история уже повторялась дважды, перед запуском 3G и 3GS в России. Точно также за несколько недель всплывали слухи о цене, точно также приходили в комментарии гневные опровержители “это все неправда!”, точно также за два дня до старта продаж подтверждалась озвученная в слухах цена. Этого достаточно.
Хорошо. Меня тут удивляет не столько вера в цифры, сколько другое. Допустим, что цифры останутся теми же. Почему пост в обвинительном тоне именно в адрес Apple? Она российским сетям называет совсем другую цену, чем сетям, например, французским? На ту самую разницу, которую мы видим в цифрах? Почему звучит обвинение в том, что Apple де, должна снижать цену на свою продукцию для России из-за того, что Россия, мол, не развита. BMW тоже должна в России продаваться по специальным ценам из-за того, что страна не развита? Unreal Mojo ранжируют стоимость своих услуг исходя из того, откуда пришел заказчик? Будет ли мне скидка только на основании того, что я из неразвитой России?
Наивно как-то все. Да, выводы правильные — этот телефон не стоит 40 тысяч. Но общее размышление как-то удручает: вместо того, чтобы поразмышлять из чего складывается такая цена, мы виним Apple — надо было ей снижать цену для России, мол. Да если бы ей была важна Россия как таковая, то продажи телефона стартовали не в сентябре, а сильно раньше. Нам, со всей нашей внутренней кухней ценообразования, никто ничего не должен. Тут нужно сперва порядок навесте: начиная от всевозможных пошлин, заканчивая наглостью розницы.
мне процитировать некоторые предложения из статьи?
“В случае с тем, почему формируется такая цена, я думаю, что виноваты все: …”
или
“С этой точки зрения больше всех благодарной Apple (и иже с ней)…”
Нет никакого обвинительного тона в сторону Apple, она точно также в этом участвует, как и все остальные. Но рычагов влияния на цепочку у нее будет побольше, чем у остальных игроков, поэтому ей и карты в руки. Из чего складывается цена, давно уже известно, почитайте хотя бы это — http://alexmak.net/blog/2008/03/06/apple-price-structure/, у меня нет желания в каждой статье пересказывать одно и тоже.
Что касается возможного снижения отпускной цены Apple на телефоны — речь не об этом. Речь скорее о том, что нужно понять, не завышена ли она изначально (что вполне может быть, если верить другим источникам), и, соответственно, если это так, то почему бы ее не сделать на том же уровне, что и для других стран?
Вот я об этом и пишу. Что не имея на руках никакой точной изначальной информации, по-моему, ничего серьезно обсуждать нельзя. Сплошное жонглирование слухами.
Статью про ценообразование на яблочную технику я помню. Как и гулящие по сети ценники Apple на свою технику в России. Цены там нормальные. Местами даже ниже чем в некоторых европейские страны, насколько я помню. И вина именно в раздутой цепочке реализации вкупе с пошлинами и маржой розницы. Так с чего вдруг в случае iPhone4 возникла теория, что для России у Apple на этот телефон особо высокая цена по сравнению с другими странами?
В качестве конструктива, как я помню, звучал вопрос «почему Apple сама не ввозит свой товар в Россию и не реализует ее тут сама?». Лично я их прекрасно понимаю, почему они этого не делают, перекладывая весь геморрой и ответственность на плечи посредников — я бы на их месте вел себя точно так же. Мне даже странно, что некоторые задаются таким вопросом.
Цена завышается за счёт неконтролируемых наценок продавцов. Проиллюстрирую аппетиты “официальных торговцев” на совершенно российском продукте, то есть том, где НДС платится однажды, а пошлин нет… Продукт ABBYY Lingvo for Mac. Рекомендованная цена – 1490 рублей. В неё уже заложена столь неслабая маржа, что неэппловские дорогие компьютерные магазины все как один не просят больше (наблюдаю за этим в Петербурге). Однако, стоит сходить в любой лабаз, принадлежащий крупнейшей Apple-сети re:store, как там цена… 1990. То есть ещё 30% сверху. Это отношение к владельцам Apple как к высокомаржинальной туссовке богатых идиотов характерно для большинства продавцов: “У Вас Mac – платите вдвое”…
Однако, продавцы никогда ангелами не были, особенно в России. Управа на них во всём мире у Apple одна – жёсткий контроль розничных наценок и расторжение контрактов с “нарушителями правил”. Только в России Apple пофигу… Собственно, в том и прокол (вина?) “фруктовой компании”.
Относительно iPhone Apple совершила вторую ошибку. В России рынок телефонов пока не операторский, то есть большинство аппаратов покупается за полную стоимость и без контрактов. Продавцов сотни и тысячи, что создаёт конкуренцию и держит относительно азумные цены. Apple упорно пытается “идти в чужой монастырь со своим уставом”, работая с сотовыми сетями, да “Евросетью”. Конкуренции нет, сотовых сетей жаднее и нечистоплотнее в природе не существует, а “Евросети” в таких условиях тоже терять деньги ни к чему.
Результаты налицо. Кто-то покупает iPhone зарубежом, кто-то уходит на Android (оставьте заносчивые вопли – разница чисто эмоциональная). Кто-то всё же приобретает iPhone в России, но в основном по серым каналам. Почти всегда выходит дорого. Apple теряет не столько деньги, сколько имидж… Например, я неоднократно сталкивался с владельцами бизнесов, которые в приватной беседе формултровали примерно одну и ту де мысль: “Сотрудник с Айфоном меня настораживает, поскольку тратит деньги на бессмысленный гламур”. (Это не IT бизнесы и не дизайн, где iPhone воспринимается без эмоций.) Нет ничего более сложного в преодолении нежели стереотипы потребителей. Постепенное формирование негативного образа техники Apple как излишне дорогих игрушек – злая шутка: даже укротив розницу, Apple еще лет пять расхлёбывать последствия.
P.S.: Кстати, в тех же Штатах продукты Apple не воспринимаются как премиальные. Они дороже, но не фатально. Иначе не было бы миллионов проданных устройств и невероятного роста компании.
Apple-девайсы тут не одиноки, недавний пример – Самсунг Галакси Эс, рекомендованная цена – 30т руб, что выше рыночной во многих других странах.
Алекс, насколько я в курсе – завышения нет. Всё как для Европы. А почему, спросите ? А потому, что маркетологи в Apple прекрасно в курсе от их же коллег из мира Fashion, что все бренды (а с кризисом – даже дешёвые марки) буквально “молятся” на exUSSR, поскольку только здешиние покупатели с их ментальностью сейчас позволяют себе тратить такие деньги.
Тут собственно всё в куче: и история создания капитала, и методы, и неувененость в завтрашнем дне, и отсутствие элементарной культуры потребления, культуры инвестиций и т.п. В общем и целом – банановая страна.
Sergei_Shablovsky,
Поддерживаю..
не удивлюсь, если в цену заложена так называемая коррупционная составляющая.
не удивлюсь, если в цену заложена так называемая коррупционная составляющая.
просто патологическая жадность местных торгашей.
просто патологическая жадность местных торгашей.