Блог об Apple, мобильных технологиях и прочих IT-штучках…
Random header image... Refresh for more!
March 26, 2010 at 3:29 am

Кругооборот сообществ в природе

Я честно хотел написать что-то очень позитивное сегодня, например, о том, как Apple готовится рассылать iPad заказавшим его клиентам, или о различных планах компании на приложения для этого гаджета, но реальность вносит свои коррективы. Многие из вас наверняка знают, что паралелльно с блогом, семьей, работой, друзьями я еще занимался сообществом ru_mac в Живом Журнале.

И под “занимался” я имею в виду, что я был уже много лет модератором этого сообщества, не только составлявшим свод правил и следившим за их выполнением, но старавшимся сделать его (сообщество) лучше. “Лучше” в том плане, что я всегда старался помогать пользователям в их проблемах, решать конфликты между ними, проводить различные акции, оплачивать платный аккаунт, в конце концов — для удобного дизайна и поиска по сообществу. Я считаю, что в том, что ru_mac действительно стал одним из самых больших русскоговорящих Мак-сообществ, есть и моя заслуга. Однако, вчера ru_mac у меня фактически украли. (Внутри будет немного драмы, но я искренне прошу сарказм оставить при себе).

Начну я, пожалуй, немного издалека, потому что не все знают эту часть истории. В 2002 году сообщество ru_mac зарегистрировал пользователь skid, в миру — Саша Власов (позже он сменил свой ник на sasha_vlasov). Я вступил в ru_mac, если не ошибаюсь, где-то году в 2004, и гдето в 2005-2006 году skid сделал меня модератором, за активное участие в жизни сообщества. У skid тогда еще был напарник souffre douleur, у которого возник конфликт с пользователем wpm, за что тот в отместку зарегистрировал свое сообщество ru_mac_fuck (оно, как видно по его теперешнему статусу, успешно загнулось).

Тогда же, в 2006 году, случилась неприятная история — сообщество ru_mac кто-то украл, подобрав, как я понял, пароли одного из модераторов (не мои). Не знаю, кто именно это сделал, но в итоге сообщество оказалось в руках у пользователя wpm, который либо купил его у взломавшего хакера, либо же и был заказчиком взлома. При этом wpm, зная о предыдущей команде, администрировавшей ru_mac, отказался отдавать ей сообщество, мотивировав это тем, что “вы, мол, плохо это делали, а я сейчас сделаю тут хорошо”. Тогда я помог skid-у организовать переписку с Abuse Team Живого Журнала (я сочинял все письма и писал ответы), и в итоге Abuse Team пошла навстречу skid и удалила wpm из модераторов, вернув туда пользователя skid. После этого он восстановил часть модераторов, в том числе и меня.

При этом, естественно, пользователь wpm, по словам skid, получил пожизненный бан в ru_mac, который пару раз во время амнистий снимался, но довольно быстро возвращался на место, так как wpm принимался активно спамить в сообщество своими продажными объявлениями. Ну и с этого момента skid практически перестал принимать участие в управлении сообществом, лишь периодически забегая туда, чтобы в порыве гнева кого-нибудь непонравившегося ему быстренько забанить. Как я писал уже выше, модерированием сообщества занимался я (и несколько выбранных мною модераторов), оплачивал платный аккаунт сообщества тоже я, наполнял FAQ сообщества опять же я, ну и так далее. До вчерашнего дня.

Вчера вечером внезапно оказалось, что вся команда модераторов была пользователем sasha_vlasov удалена, а вместо нее в качестве модератора стал красоваться ник пользователя wpm. Подозревая очередной взлом сообщества, я начал выяснять ситуацию, и обнаружилось следующее:
1. wpm в чате по ICQ (не мне — я с ним не общаюсь) сказал, что он “купил ru_mac”.
2. sasha_vlasov в скайпе ответил мне следующее:

[25/3/10 11:02:10 PM] Alex: Саша, ответь мне пожалуйста, честно — ты продал сообщество wpm-у?
[25/3/10 11:08:41 PM] Sasha Vlasov: Da.

Я думаю, что комментарии просто излишни. Даже не затрагивая тему моральности такого поступка Власова (потому что к морали он не имеет никакого отношения, настолько он низок и подл), я хочу обратить внимание на то, что подобное поведение является прямым нарушением Terms of Service Живого Журнала, где продажа сообществ запрещена. Однако, Abuse Team, будучи организацией принципиальной, требует предоставить ссылку, где будет русским по белому написано о том, что “да, я юзер такой-то, купил у юзера такого-то за столько-то денег такое-то сообщество”. Никакие чаты и другая информация AT, к сожалению, не устраивает.

Кто-то может сказать, что Власов имел все права сообщество продать, ведь он был его создателем (собственно, это — основное оправдание wpm). Я лично представлял себе, что родителем является не тот, кто, простите, не сумел вовремя пипиську вытащить, а тот, кто потом ребенка воспитывает. Возможно, это аналогия излишне эмоциональная, но я действительно эмоционально привязан к ru_mac как к своему детищу, в которое я вложил огромное количество сил, времени и даже каких-то денег. И если вы думаете, что я обиделся, что Власов со мной не поделился деньгами, то я вас расстрою — никакие деньги мне за ру_мак не нужны, и я бы его никогда не продал. И уж тем более, не wpm-у, который загадил половину рунета своими объявлениями о том, что он дешево продаст айфоны-маки-родину-чтоугодно.

Мне жаль терять ру_мак как бесценный кладезь информации, где пользователи могли найти или получить ответ на интересующий их вопрос, и при этом, насколько вообще это возможно в интернете, там сохранялась относительно доброжелательная атмосфера. Нужно учитывать, что сообщество за время моего модераторства выросло в несколько раз, с примерно 1500 пользователей когда я туда пришел до почти 12 тысяч пользователей на вчерашний день. И больше всего я не хочу, чтобы эти люди ВНЕЗАПНО стали удобной рекламной площадкой для wpm, который ничего не сделал для того, чтобы теперь этих людей пичкать своей рекламой (которую он, кстати, размещает в ЖЖ, нарушая все те же Terms of Service — это Лебедев официально рекламу постит, но wpm не таков).

Что из этого всего получится — я пока не знаю. Но я с трудом представляю себе еще один проект по поднятию сообщества на такой уровень, который сейчас есть у ru_mac, хотя многие пользователи говорят, что это будет лучшим выходом. Но это — активные пользователи, которым не все равно, а ведь основная масса будет продолжать на автомате ходить в ru_mac и удивляться, что же случилось с сообществом, что оно так внезапно испортилось. И этих людей мне тоже жаль.

В любом случае, мы зарегистрировали другое сообщество пользователей техники Apple (а не только Маков) — оно так и называется apple_russia (простите меня, пожалуйста, жители других стран, но все другие подходящие, короткие и звучные имена уже заняты), и находится в ЖЖ по адресу community.livejournal.com/apple_russia/. Мне приятно видеть, что в его рядах уже есть одни из самых активных пользователей в ru_mac, и это дает надежду на то, что у этого сообщества есть все шансы на успешное развитие. Да, и спасибо вам, что вы были с нами в ru_mac все это время.

Ваш alexmak

АПД
Abuse Team восстановила справедливость :) Пруфлинк

Записей на такую тему не нашлось.

  • http://bjsr.livejournal.com/ bjsr.livejournal.com/

    Завтра удивитесь сколько народу подпишется на новое сообщество, главное что бы однажды с ним не случилось тоже самое.

  • ostas

    негодую, вступил в новое

  • wpm

    “Тогда же, в 2006 году, случилась неприятная история — сообщество ru_mac кто-то украл, подобрав, как я понял, пароли одного из модераторов (не мои). Не знаю, кто именно это сделал, но в итоге сообщество оказалось в руках у пользователя wpm, который либо купил его у взломавшего хакера, либо же и был заказчиком взлома.”

    Это ложь, никакого заказа и тем более покупки не было, я не занимаюсь скупкой краденного.

    “И больше всего я не хочу, чтобы эти люди ВНЕЗАПНО стали удобной рекламной площадкой для wpm, который ничего не сделал для того, чтобы теперь этих людей пичкать своей рекламой (которую он, кстати, размещает в ЖЖ, нарушая все те же Terms of Service — это Лебедев официально рекламу постит, но wpm не таков).”

    ЖЖ не имеет ничего против того, что пользователи предлагают свои услуги. Почитай правила.

    “Кто-то может сказать, что Власов имел все права сообщество продать, ведь он был его создателем (собственно, это — основное оправдание wpm). ”

    Мне не в чем оправдываться, сообщество было передано мне добровольно и его собственником.

    “Возможно, это аналогия излишне эмоциональная, но я действительно эмоционально привязан к ru_mac как к своему детищу, в которое я вложил огромное количество сил, времени и даже каких-то денег.”

    Ну так давай продолжать его развивать, в чем сложность-то? Я готов договариваться, готов вместе сделать ру_мак еще лучше. У меня есть, что принести, богатая практика развития.

    Надеюсь, ты поступишь честно и не удалишь мой комментарий, ибо все от первого до последнего моего слова в нем — правда.

  • http://bjsr.livejournal.com/ bjsr.livejournal.com/

    Он не ты, стирать не будет.

  • http://duke-igthorn.livejournal.com/ http://duke-igthorn.livejournal.com/

    Я хоть штатный тролль-линуксоид, но понимаю и поддерживаю. Стыдоба – делать такие вещи за Вашей спиной. После всего, что вложено…

  • wpm

    Я удаляю клевету, оскорбления и несанкционированную рекламу. Я думаю, это хорошо, без этого — помойка и распад. Этот комментарий я бы тоже не стал трогать. ОК.

  • http://bjsr.livejournal.com/ bjsr.livejournal.com/

    Вообще, самое неприятное во всей этой истории, это не wpm, а пидорас, простите за выражение, саша власов. Продать сообщество втихаря от человека который вложил в него больше всех это поступок недостойный джентельмена (это если выражаться корректно)

  • http://bjsr.livejournal.com/ bjsr.livejournal.com/

    Себе то хоть не ври ;) Тут все взрослые люди и прекрасно понимают что ты удалял.

  • http://anton-rau.livejournal.com/ anton-rau.livejournal.com/

    Я думаю, что не сразу, но неизбежно, ру_мак захиреет. То есть понятно, что туда по инерции и из-за обилия ссылок сначал будет ходить много народу, особенно новичков, но репутация там уже сейчас аховая среди тех, кто реально может помочь советом или действительно интересуется темой.

    Аналогичные события успешно угробили множество западных тематических форумов, когда их “владельцы” однажды пришли к выводу, что ими сообщества только и живы. Все они загнулись, так как гики сильно не любят, когда их кормят корпоративными речёвками.

    Ну и, разумеется, новый владелец, сих пор уверенный, что в онлайн-сообществах работает механизм обарыживания и обналичивания количества зарегистрированных пользователей, сильно не в себе. Это типичная ошибка лоточника. Уровень компетентности wpm можно оценить по его альтернативному детищу — ru_mac_fuck; человек не понимает основ работы с типичной аудиторией макофилов, или понимает извращённо — “Джобс бы поступил так же” (тут он, кстати, возможно прав, но неправ сам Джобс).

    Выживет ли новое сообщество пока сложно говорить, но, вообще, подобное начало жизни в Интернете всегда бонус, особенно в диковатом Рунете.

  • wpm

    Если вы видете ложь и клевету — вы ее не удалите? Или, например, пост который нацелен на развал вашего сообщества? Взрослые дяди должны понимать что свобода слова – не всегда единственно правильная концепция.

  • wpm

    С ру_маком все будет хорошо и даже лучше чем было, вот увидите. Как человек, создавший пару-тройку apple-сообществ совокупным размером в тысяч пять человек, я имею право полагать, что кое-что понимаю в сообществах макофилов. Впрочем, я думаю ваше мнение тоже интересно — идеал к которому надо стремиться все-таки не достижим (хотя стремиться все равно надо:)

  • wpm

    Он создатель и это — его собственность. Что хочет, то и делает. Достойно/не достойно — вопрос моральных оценок. Вот вы, наверное, в кафе едите, а в Нигерии люди с голода мрут, вот в тот самый момент, когда вы бутерброд икрой намазываете, счастья вам и любви.

  • http://anton-rau.livejournal.com/ anton-rau.livejournal.com/

    Полагаю, что “саша власов”, просто дурачёк. Буквально. Человек, испорченный макофильством, т.е. когда мак воспринимается даром свыше и состоявшимся совершенством. Для него это статусный символ, свойственный тинейджерам-хипстерам.

    Ну хорошо, допустим получил он за сделку новый iPhone или макбук. Окей, допустим даже $30000. Но в итоге он потерял много больше. Вон, недавно был скандал с Techcrunch, когда юный “вундеркинд” гнал заказуху за миску MacBook Air (http://corpuscula.blogspot.com/2010/02/blog-post_3077.html). Очень уж красивый девайс. А теперь карьера к чертям, размазывание соплей и прочие унижения. Стоило оно того? Сильно сомневаюсь.

  • wpm

    Я, наверное, больше не вернусь в эту ветку, нет времени. Если кто-то о чем-то хочет со мной поговрить — в ру_маке есть мой пост.

  • http://anton-rau.livejournal.com/ anton-rau.livejournal.com/

    Это не его собственность. И не Ваша. И не Алексмака. Когда Вы это поймёте, то сможете проапрейдить офис на Горбушке на что-то, что не стыдно будет показать в буте MacWorld или что там сейчас действительно имеет значение.

  • http://www.bw-photostore.com Sergei_Shablovsky

    На эту тему “сломано копий” действительно много и не в одной России такое происходит. Но настолько масштабное “продавалово” сообщества я вижу действительно первый раз, за более чем 13 летний опыт в сети…

    Я могу сказать, что ни в США, ни в Европе (Германия, Бельгия, Нидерланды точно) такого быть просто не могло бы.

    Всё, что можно сделать активной части – попытаться “надавить” на администрацию при этом единственная мотивация – это то, что сообщество – это уже кладезь информации.

    Это труд тысяч людей, их сотни и тысячи часов подаренных другим людям. И никто не может этого присвоить.
    Таковы моральные установки нормального общества.

    У меня была подобная история с одним из Украинских фотографических обществ в Киеве.
    В результате я в одну ночь “повзрослел про Украину”, имел разговор с партнёрами в США и вернулся к обычной прежней практике – хотите кроме купить ещё и консультацию ?
    Заплатите, потом поговорим. Нахаляву ? Идите в интернет, там Вас научат…

    Возможно, что это тоже неверно, но тут у меня просто “сдало” терпение. Я не понимаю, почему никто из других людей не возмутился, но с другой стороны – там не было ни 15 000, ни 500, ни 100 активных. Так, начало….

    Только потом мне “разведка донесла” что это фактически указание одного из Киевских фототорговцев, ибо из ассортимент магазином язык не поворачивается назвать :)

    Вот так и живём в Банановой стране.

    И ещё, Алекс, возможно это ничуть не утешит. Да и суть не в этом.

    Относитесь к этому как к тому, что уже в прошлом. Значит это урок, который нужно принять. А потом видно будет, почему это случилось и может так выйти, что по каким-то причинам именно в новом сообществе будет лучше, – я не Создатель, не в курсе :)

    Удачи, вдохни глубоко и выдохни :) С нового листа — это тоже отчасти хорошо. Даже если сразу это напонятно и неприятно…

    Удачи и сил!

    p.s. На Google есть возможность создать петицию для подпись, часто встречаю у благотворительных организаций. Пока тема горяча – создайте топик и приклейте кверху, – если много народа подпишут – вернёте сообщество, по предьявлению администрации ЖЖ, или – это будет показателем их полной, простите, пиздоватости.
    Как в одном Украинском анекдоте – “яка страна, такий теракт”…

  • http://www.bw-photostore.com Sergei_Shablovsky

    Ну да, блиНННН. И опять русская фамилия звучит… Б…., хоть колючей проволкой обноси страну, чтоб такие п…….. из неё икогда выехать не смогли.

    Поскорее бы уж 2012 настал и всё медным тазом, или как там это… накрылось! :(

    Злой я сегодня…. Нелюблю людей, которые нелюди. Активно б….я не люблю!

  • http://www.bw-photostore.com Sergei_Shablovsky

    Уважаемый, wpm!

    Идите-ка Вы отсюда, ПОЖАЛУЙСТА!

    Вам эти тысячи ещё в порядок приводить нужно, так что не тратьте время, отвечая каждому и “по-горячему”.

    Купил – молодец! Повесьте себе медальку и идите, идите, не задерживайтесь :)

    Напоследок можете реальную фамилию-имя сказать, – страна должна знать своих героев! Нефиг никами прикрываться.

    Инте-то побушует и успокоиться, а у Вас и профит будет, и карма в минусе, так что Вы не стеснятесь, называйтесь и идите прочь :)

    Заранее спасибо!

  • Vassilii

    Это всё от морального нищебродства! Жалкие людишки думают, что шмутки значат много, а это не так и готовы паскудствовать за чечевичную похлебку. Шмутье есть у всех, а уважение – у избранных.

    Алекмаку – удачи.

  • http://bjsr.livejournal.com/ bjsr.livejournal.com/

    Сдается мне, что это не его собственность, а собственность супа, уж раз пошло то, а ему она сдается в аренду по праву первого требования на попользоваться. А поступок и в самом деле низкий, втихую за спиной, никого не предупредив из коллег и никому после сделки не сказав перепродавать сообщество.

  • http://alexmak.net alexmak

    если ты не понимаешь, что сообщество НЕ может быть чьей-либо собственностью, то нам даже не о чем разговаривать. его личный журнал — его собственность, но не сообщество.

  • GeNoM

    да не волнуйтесь ребята, Стива из Apple увольняли .. да ? Он сделал новое… да ? потом спустя годы совместил старое и новое.. да ? Всё норм будет!

  • http://alexmak.net alexmak

    знаешь, я не удалю. потому что удаляют ее если это правда и колет глаз. посмеялся про рекламу — сам почитай правила ЖЖ на КАКИХ ты правилах имеешь право размещать там рекламу. и что ты не имеешь права покупать сообщества. кароче, как врал и изворачивался, так и продолжаешь, ничего не меняется. и после этого ты призываешь с тобой работать?

  • http://zoofix.ru/ zoofix.ru/

    Желаю удачи в нововм коммьюнити! Все будет хорошо!

  • http://nozomi-dake.livejournal.com/ nozomi-dake.livejournal.com/

    Соболезную, видно время пришло отписываться от ру_мак, а жаль.

  • http://bjsr.livejournal.com/ bjsr.livejournal.com/

    Подписывайтесь на http://community.livejournal.com/apple_russia/ и делайте репост, все будет ок

  • hayate

    Двое видят спускающегося Дриста, Сандерса и Лорда Шлема.
    “-Это же космобольцы!”
    “-Пропала планета…”
    (с) SpaceBalls

  • http://bjsr.livejournal.com/ bjsr.livejournal.com/

    А вы не думали над составлением петиции к руководству супа? Многие бы подписались под ним.

  • Pingback: Tweets that mention Кругооборот сообществ в природе | alexmak.net -- Topsy.com

  • http://bad.livejournal.com/ bad

    пожалуйста я вас очень очень прошу не добавляйте в новое сообщество модераторов которые банят пользователей за то что они не проставляют теги к постам! ведь вместо этого теги может проставить сам модератор! пожалуйста не повторяйте ошибок ru_mac !! когда модератор считает себя царем и богом и вместо помощи просто удаляет посты за то что в них нет тегов, это же бред!!!!

  • http://payalnik.livejournal.com/ http://payalnik.livejournal.com/

    Ого, какая подстава. Ничего, я с вами. По количеству и качеству аудитории у нового сообщества преимущество будет, и сильное :)

  • keringapuh

    alexmak я с вами! Жаль старое сообщество. Там написали, что можно побороться, написать петицию. Может попробовать? Я подпишусь! Может они отреагируют?

  • Pingback: Сообщество любителей Яблок | Психолог Олег Сатов

  • http://blog.alec-c4.com/ blog.alec-c4.com/

    Алекс, а кому принадлежит macfaq.ru?

  • http://alexmak.net alexmak

    домен — моему партнеру по бизнесу, контент — мне.

  • http://blog.alec-c4.com/ blog.alec-c4.com/

    Хоть это радует :) Саш, я сейчас креативлю один стартап, который будет затрагивать и маковую тематику. Надеюсь на сотрудничество с тобой и твоим новым сообществом :)

  • http://catscrossing.livejournal.com/ catscrossing.livejournal.com/

    вступил в ваше новое сообщество (а хотя бы и просто из солидарности) – желаю удачи. очень жаль, что так все складывается, но уверен, что у вас получится и на новом месте =)

    вообще, конфликты вокруг “прав собственности” на сообщества в ЖЖ – такая богатая тема для изучения, потому что релаьно дикий запад.

  • http://www.google.com/profiles/102540891742568456083 google.com/profiles/10…

    Держитесь, Alex, если будете отвоевывать, я с Вами, если будете развивать новое — тоже с Вами.
    Сообщество очень помогало. Спасибо!

  • http://macik.net macik.net

    Не родственник ли sasha_vlasov знаменитом генералу Власову: http://ru.wikipedia.org/wiki/Власов,_Андрей_Андреевич

  • The_Com

    А нельзя устроить голосование и по его результатам принять решение? Если, к примеру, большая часть пользователей проголосует, чтоб отдать сообщество в руки alexmak то на основании этого написать письмо в поддержку и попросить смены власти? И голосование сделать на стороннем ресурсе, что нельзя было подкрутить результаты.

  • http://hellbless.livejournal.com/ hellbless.livejournal.com/

    Кому интересно – аккаунт тов. wpm вcuntакте
    http://vkontakte.ru/id13800893

  • http://nozomi-dake.livejournal.com/ nozomi-dake.livejournal.com/

    я кстати тоже задумывался над этим как миним тысяча человек будет, а этого я думаю вполне достаточно.

  • KirpicH23

    Являюсь пользователем iPhone и Mac сравнительно недавно (около 3-х лет)? но за это время данный блог стал “началом дня”, а ru_mac гарантированным ответом на вопросы. alexmak – я с Вами…в apple_russia!!!

  • http://duke-igthorn.livejournal.com/ http://duke-igthorn.livejournal.com/

    http://duke-igthorn.livejournal.com/276756.html

    Подумал запостить в новое сообщество, но решил, что это офтопик и не ко времени.

  • Ajax

    Саша, а есть подтверждение оплаты аккаунта ru_mac? Если да, то может всё же “в суп” попробовать обратиться?

  • http://alexmak.net alexmak

    к сожалению, документальных доказательств нет.

  • The_Com

    Так а почему нельзя просто большинством голосов проголосовать за вам и эту статистику оправить в поддержку?

  • http://simplygray.livejournal.com/ simplygray.livejournal.com/

    alexmak, подскажите почему выбор пал не на гугловский блоггер для создания аналогичного румака?

  • http://alexmak.net alexmak

    потому что для поддержки это ничего не значит.

  • http://alexmak.net alexmak

    потому что тысячи людей не будут бросать формат ЖЖ

  • botik85

    Я не знаю изменится ли ru_mac и если изменится то в какую сторону. Но я против методов таких вот подлых “захватов”. И это ПРИНЦИПИАЛЬНО. Меня как будто втихаря продали от одного владельца другому. Конечно, я понимаю, что сообщество свободное, никто не может продавать/покупать кого-либо в нём, но чувство ОМЕРЗЕНИЯ от произошедшего подавить в себе не могу. Поэтому я без раздумий отключился от ru_mac и подключился к  apple_russia. Я не знаю сколько людей перейдёт в него, но я знаю точно, что там где  alexmac и то ядро, которое его окружает, мне будет значительно ИНТЕРЕСНЕЕ.

  • botik85

    Сорри, я почему то всегда пишу alexmac вместо  alexmak :) Но так получается автоматически.

  • Ajax

    Так это же… Mac – правильно :D

  • Keeper

    С удовольствием читаю ваш блог.
    И с удовольствием следил за ру_мак (хотя, пока не являюсь счастливым владельцем мак_компьютера, но планирую).
    Ушел вступать в новые ряды ;)

  • Vassilii

    Мы победим вороватых ублюдков!

  • Vassilii

    всякого, кто ставит больше двух восклицательных знаков надо удалять и банить пожизненно. Так и только так!

  • Vassilii

    А где приторговывает этот спекулянт wpm?

    Надо знать, чтобы самому ничего не покупать и всех отговаривать. Штоб не спонсировать подлые действия.

    Подлость она ведь не всегда окупается.

  • http://svtslv.livejournal.com/ svtslv

    Да, терпеть не могу эту тётку, которая с со своими тегами пристаёт. Она меня раздражает даже больше чем спам от впма))

  • Pingback: о владельцах и модераторах |

  • http://alexmak.net alexmak

    пардон, я неправильно понял вопрос — я думал, речь идет о тех деньгах, что были заплачены впм-ом власову. а если речь идет об оплате аккаунта ru_mac, то вот, например, последний платеж:
    Shopping Cart

    Но, опять же, АТ это не очень устраивает.

  • Pingback: Мак-дайджест №52. Новости мира Apple за неделю | простоMAC

  • unopuntozero

    alexmak, не расстраивайтесь – я уже давно не захожу на ру_мак, Ваш блог мне гораздо интереснее!
    Сообщество ру_мак в последнее время потеряло в качестве, а на apple_russia вполне возможно придут люди, посты которых будет действительно интересно читать.

  • tokamak

    Alexmak, что случилось, то и должно было случиться. Конечно жаль, что так вообще может происходить! Но зато появилась возможность сделать своё сообщество и его у нас не отнимут! Я с Вами! ru_mac какой-то урезанный что-ли… вот Apple_Russia – полное имя!
    Предлагаю не ныть и не “вешать дохлых кошек”, а своими руками и мозгами строить новое сообщество.
    Кстати, этот блог читаю каждый день, большое спасибо автору!

  • http://dvortsov.livejournal.com/ dvortsov.livejournal.com/

    Несмотря на то, что меня крайне смущала Ваша авторитарная манера модерации (из-за которой даже пришлось покинуть сообщество) — сочувствую. Успехов с apple_russia!

  • http://mpak666.livejournal.com/ mpak666.livejournal.com/

    Блин, опять вы на свои же грабли наступаете!

    Сделайте, купите, создайте свой нормальный сайт про МАК. Сделайте возможность входа из ЖЖ (тот же опенайди). Так же чтобы не потерять пользователей ЖЖ сделайте кроспост в ваше сообщество в ЖЖ.

    http://www.twimov.ru
    Тогда у вас никто и ничего не отнимет.

  • http://bad.livejournal.com/ bad

    некоторые люди не знают что такое теги – как и зачем их ставить – а остаются без помощи потому что они чтото не сделали что там нет им понятного

  • Vassilii

    короче всё, ублюдки побеждены, весь нормальный народ на новой площадке. Ура! можно бухать к тому же пятница.

  • Pingback: All About...: О ЖЖ-сообществах и людях

  • http://acta.livejournal.com/ acta.livejournal.com/

    Алекс, при любых раскладах — уважение.

  • http://mauzer.info/ Mauzer

    Удачи с новым сообществом, главное чтобы актив перебрался, остальное дело времени.

  • Pingback: Tweets that mention Кругооборот сообществ в природе | alexmak.net -- Topsy.com

  • http://pascendi.livejournal.com/ pascendi.livejournal.com/

    wpm плохо начал. Премодерация — лучший способ быстро разогнать как минимум часть пользователей…

  • http://la-melancholie.livejournal.com/ la-melancholie.livejournal.com/

    ППЦ.
    Йа, конечно, не яблокоёб.
    Но ситуация просто разит говном человеков.
    Ненависть, сцука, накатывает. (

  • http://levushkan.livejournal.com/ http://levushkan.livejournal.com/

    А не будет проблем с держателем торговой марки? Apple вполне может как Nokia наехать и заставить Абьюз закрыть apple_russia – всякое бывает

  • http://alexmak.net alexmak

    Apple — не Nokia, ей на ЖЖ пофиг. да и в этом случае название ru_mac тоже не спасает

  • http://alexmak.net alexmak

    у меня уже есть два нормальных сайта про Мак — этот блог и macfaq.ru. А сообщество — для пользователей ЖЖ.

  • http://alexmak.net alexmak

    у меня авторитарная манера? Спасибо, конечно, я всегда считал свою манеру достаточно либеральной, потому что я предпочитаю договариваться.

  • http://liilliil.livejournal.com/ liilliil.livejournal.com/

    после того как какой-то опёздл забанил меня в румак есть ли смысл записываться в новое сообщество лол?

  • hrundelspb

    Хрюндель – не писатель, Хрюндель – читатель. Но случай с ru_mac заставляет написать. Спасибо всем кто делал сообщество таким каким оно было для многих людей. Думаю, что читателей сообщества в разы (если не на порядок) больше чем активных участников и искренне надеюсь, что они сделают свой выбор ;) не хочу рассуждать на тему какой выбор правильный, пусть каждый решит для себя. Я уже решил :D

  • http://lmike-mnc.livejournal.com/ lmike-mnc.livejournal.com/

    не помню, даже, заходил ли я в ру-мак (на посмотреть)…
    этот сайт посещаю недавно… – мне нравятся материалы излагаемые здесь
    автору сочувствую, хотя сам в такие ситуации не попадал
    Желаю удачи и сил в “наполнении” нового сообщества

    ЗЫ: плохо переношу барыг, и “денежный” подход к жизни. К большому сожалению – всё чаще с этим сталкиваюсь

  • http://korolevomsk.livejournal.com/ korolevomsk.livejournal.com/

    Главная ошибка в этой сделке — это то, что купить общественную организацию нельзя. Деньги на ветер. А фактически ru_mac был добровольным Genius bar’ом. wpm приобрел ресурс, но не “Гениев”, а значит не приобрел ничего. http://korolevomsk.livejournal.com/5386.html

  • http://gugomat.livejournal.com/ gugomat.livejournal.com/

    дорогой wpm. Ваша риторика выдержана в оправдательных коннотациях, и это говорит мне о том, что в глубине души вы понимаете, насколько не правы. Ваша предыдущая история с ru_mac показала, как вам хочется попасть в сообщество пользователей Mac и показала, что для этого вы готовы использовать любые методы, даже крайне непорядочные. Первое – с непорядочными людьми, никто не хочет иметь дела. Второе – в ru_mac изначально рулили люди, которые так или иначе, имели отношение к созданию того самого сообщества пользователей Apple (не в живом журнале, а IRL). Каждый из этих людей, сделал нечто, что помогло не столько “увеличить продажи”, сколько убедить людей, что Apple это удобно и качественно. Именно на том, что делали эти люди и держался авторитет коммьюнити. Ваша деятельность IRL и онлайн, направлена исключительно на увеличение ваших прибылей. Я не против коммерциализации и глобализации, скорее даже за. Но у меня сложилось ощущение, что ваше желание стать известным в IRL Apple сообществе перешло некие этические границы. Вы не правы, вы это знаете и поэтому, лучшим из способов сохранить свое лицо будет восстановить в ru_mac статус кво и покинуть его, дабы сконцентрироваться на усилиях по развитию собственного бизнеса, сделав нечто новое и лучшее, чем все то, что уже существует. В свою очередь, ru_mac имеет смысл оставить в покое, как нейтральную площадку, где люди могли получить ответ на интересующий их вопрос по эксплуатации чудесных компьютеров и не вдаваться в политические моменты.

  • http://alexmak.net alexmak

    хорошая статья, спасибо!

  • http://alexmak.net alexmak

    я не соглашусь, Марина очень много делает для упорядочивания информации в сообществе.

  • http://allpa.ru/ allpa.ru/

    alexmak, я потрясена.

    ru_mac был для меня чем-то большим, чем просто сообщество в ЖЖ.. это была очень тёплая, очень своя компания друзей, единомышленников.
    А Вы – стежнем её, центробежной силой, душой, в конце концов.

    И вдруг – опа! – твит Цибулина.. о.О

    Ну… это как если бы кто обзавидовался на чужое красивое тело и не нашёл другого способа стать таким же или лучше, как убить, дабы попробовать влезть в понравившуюся тушку.
    Ясен перец, сей эксперимент закончится провалом – жизнь там, где есть душа. То есть в apple_russia :)

    ПыСы. А я ж всё пропустила, ибо забегала время от времени – всё ж настроено, всё работает, проблем с АйМаком нет никаких. И настроено-то, и работает – ТОЛЬКО благодаря сообществу!

    Без колебаний вышла из ru_mac и записалась в apple_russia.

  • http://allpa.ru/ allpa.ru/

    Отлично разложено по полочкам – молодец!

  • Vassilii

    и так будет с каждым!
    Ударим нашим нопасараном по рылу мирового империализма!

  • http://www.bw-photostore.com Sergei_Shablovsky

    Спасибо, хорошая статья!

    Кроме грамотной оценки происходящего такая статья, на мой взгляд, имеет ещё одно значение: есть шанс, что те из “бизнесменов”, которые думают таким образом получить монетизацию – подзадумаются и может быть скорректируют свои действия.

    Хотя надежды на это мало – вон как мир с ума сходит :)

  • http://macmac.myopenid.com/ macmac.myopenid.com/

    Ох, как же здорово. Аплодирую настойчивому wpm, он, наконец-то, получил то, чего заслуживал и чего хотел. Нытье “как он смел продать, мы же там модерировали” сродни нытью наемных рабочих, недовольных тем, что владелец продал фирму конкуренту.

  • Vassilii

    что, по-твоему и я штоли там типа купленый, если новичкам советовал?

    Ты паскудный лжец и гнида.
    Получи виртуальный плевок в харю.

  • http://dvortsov.livejournal.com/ dvortsov.livejournal.com/

    по крайней мере, один из Ваших модераторов мне однажды так и сообщил: “alexmak сказал, что демократии нет и не будет” :) ну да ладно, не суть важно.