Comments on: Пингвины в школах http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/ Блог об Apple, мобильных технологиях и прочих IT-штучках... Sat, 11 Feb 2012 18:40:00 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: ibogomolov http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4842 ibogomolov Fri, 10 Jul 2009 14:59:23 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4842 опять бред получается: на маке и так изначально легально стоит макос, так зачем же туда ставить линукс? опять бред получается: на маке и так изначально легально стоит макос, так зачем же туда ставить линукс?

]]> By: h8-self.livejournal.com/ http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4805 h8-self.livejournal.com/ Wed, 08 Jul 2009 08:42:22 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4805 В качестве визуализатора - да, согласен. Но не в качестве решебника. В качестве визуализатора – да, согласен. Но не в качестве решебника.

]]> By: alexmak http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4804 alexmak Wed, 08 Jul 2009 08:33:30 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4804 >>В рамках школьной программы компьютер для решения задач, извините, не только не нужен, но и вреден. Не соглашусь. речь идет не о сложении чисел. Запустить в рамках курса красивую модель атомов, которые будут вращаться и демонстрировать как оно на самом деле (пример абстрактный) — куда интересней, чем смотреть на иллюстрации в книжке и читать скучный текст. смешать две виртуальные жидкости на экране и посмотреть результат — безопасней, чем делать это в условиях школьных химлабораторий, где этих жидкостей может и не оказаться. >>В рамках школьной программы компьютер для решения задач, извините, не только не нужен, но и вреден.

Не соглашусь. речь идет не о сложении чисел. Запустить в рамках курса красивую модель атомов, которые будут вращаться и демонстрировать как оно на самом деле (пример абстрактный) — куда интересней, чем смотреть на иллюстрации в книжке и читать скучный текст. смешать две виртуальные жидкости на экране и посмотреть результат — безопасней, чем делать это в условиях школьных химлабораторий, где этих жидкостей может и не оказаться.

]]> By: h8-self.livejournal.com/ http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4803 h8-self.livejournal.com/ Wed, 08 Jul 2009 08:29:59 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4803 >Вот как раз и надо учить применять компьютер для решения задачек по физике, химии, математики и прочего. Компьютер + софт = инструмент для быстрого решения задач из различных предметных областей. В рамках школьной программы компьютер для решения задач, извините, не только не нужен, но и вреден. Иначе, получим людей, которые без калькулятора сложить в столбик два числа не смогут. Это только уже в инженерной работе надо быстро решить что-то, задача школы (да и ВУЗа) несколько иная. >Вообще, когда прочитал эту статейку, так и представил, как 45 минут вместо того, чтобы заниматься делом, преподаватель и столпившиеся вокруг ученики ломают голову над вопросом как что-то там пропатчить, или тусуются на форумах в поисках драйверов. Здесь проблема не платформы, а подхода к проблеме. В идеале в школы должны были приезжать коробки, которые после включения в розетку СРАЗУ готовы к работе (софт уже инсталлирован), либо с минимальными доп. настройками. Да, apple тут смотрелся бы выигрышно, но такое решение можно построить и на других платформах. >Вот как раз и надо учить применять компьютер для решения задачек по физике, химии, математики и прочего. Компьютер + софт = инструмент для быстрого решения задач из различных предметных областей.

В рамках школьной программы компьютер для решения задач, извините, не только не нужен, но и вреден. Иначе, получим людей, которые без калькулятора сложить в столбик два числа не смогут. Это только уже в инженерной работе надо быстро решить что-то, задача школы (да и ВУЗа) несколько иная.

>Вообще, когда прочитал эту статейку, так и представил, как 45 минут вместо того, чтобы заниматься делом, преподаватель и столпившиеся вокруг ученики ломают голову над вопросом как что-то там пропатчить, или тусуются на форумах в поисках драйверов.

Здесь проблема не платформы, а подхода к проблеме. В идеале в школы должны были приезжать коробки, которые после включения в розетку СРАЗУ готовы к работе (софт уже инсталлирован), либо с минимальными доп. настройками. Да, apple тут смотрелся бы выигрышно, но такое решение можно построить и на других платформах.

]]> By: alexmak http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4802 alexmak Wed, 08 Jul 2009 08:25:41 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4802 ааа, ну это уже другое дело, с этим я готов согласиться. продолжая аналогию с автомобилем — не надо уметь пересобирать двигатель, но понимать общий принцип работы автомобиля, где там двигатель, коробка передач, сцепление, конечно надо. Логику развивать тоже надо, да. Но для этого можно использовать специальные логические задачи, а не чтение исходного кода ОС. ааа, ну это уже другое дело, с этим я готов согласиться. продолжая аналогию с автомобилем — не надо уметь пересобирать двигатель, но понимать общий принцип работы автомобиля, где там двигатель, коробка передач, сцепление, конечно надо. Логику развивать тоже надо, да. Но для этого можно использовать специальные логические задачи, а не чтение исходного кода ОС.

]]> By: h8-self.livejournal.com/ http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4801 h8-self.livejournal.com/ Wed, 08 Jul 2009 08:23:01 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4801 Возможно про ножки это конечно перегиб, но в моем понимании информатика в _школе_ должна в первую очередь давать навыки формализации задач и логического построения решения (да, с блоксхемами и прочими прелестями), т.е. в какой-то мере сродни математике и физике. Я считаю, что это более полезно для детей, чем тыцканье по кнопкам. ЗЫ. В моей школе был факультативный курс машинописи - ничего не мешает тому, чтобы преобразовать его в курс изучения офисных приложений. Возможно про ножки это конечно перегиб, но в моем понимании информатика в _школе_ должна в первую очередь давать навыки формализации задач и логического построения решения (да, с блоксхемами и прочими прелестями), т.е. в какой-то мере сродни математике и физике. Я считаю, что это более полезно для детей, чем тыцканье по кнопкам.

ЗЫ. В моей школе был факультативный курс машинописи – ничего не мешает тому, чтобы преобразовать его в курс изучения офисных приложений.

]]> By: alexmak http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4799 alexmak Wed, 08 Jul 2009 07:54:09 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4799 ну, вот наверно, каждому свое, но я считаю, что ребенку незачем забивать голову строением ядра и "на какую ножку подается питание". компьютер — это инструмент, современный и сложный. он используется для решения определенных задач. Врач не должен уметь пересобирать аппарат для компьютерной томографии для того, чтобы сделать скан, водитель не должен уметь пересобирать двигатель автомобиля, чтобы поехать, так и ребенок (только если он не собирается становиться программистом) не должен вникать в классы, фреймворки, компиляции и прочие хрени, для того, чтобы написать письмо, сделать задачку по физике или почитать статью в энциклопедии. ну, вот наверно, каждому свое, но я считаю, что ребенку незачем забивать голову строением ядра и “на какую ножку подается питание”. компьютер — это инструмент, современный и сложный. он используется для решения определенных задач. Врач не должен уметь пересобирать аппарат для компьютерной томографии для того, чтобы сделать скан, водитель не должен уметь пересобирать двигатель автомобиля, чтобы поехать, так и ребенок (только если он не собирается становиться программистом) не должен вникать в классы, фреймворки, компиляции и прочие хрени, для того, чтобы написать письмо, сделать задачку по физике или почитать статью в энциклопедии.

]]> By: vermin http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4798 vermin Wed, 08 Jul 2009 07:45:32 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4798 Вот как раз и надо учить применять компьютер для решения задачек по физике, химии, математики и прочего. Компьютер + софт = инструмент для быстрого решения задач из различных предметных областей. А изучать компьютер и его анатомию ради компьютера - пользы маловато. После такого обучения получаются обычно полу-боги, которые идут работать в "Скорую компьютерную помощь". А для более глубокого (технического) изучения предметных областей, в школах практикуется УПК (по крайней мере так было). Вообще, когда прочитал эту статейку, так и представил, как 45 минут вместо того, чтобы заниматься делом, преподаватель и столпившиеся вокруг ученики ломают голову над вопросом как что-то там пропатчить, или тусуются на форумах в поисках драйверов. Вот как раз и надо учить применять компьютер для решения задачек по физике, химии, математики и прочего. Компьютер + софт = инструмент для быстрого решения задач из различных предметных областей. А изучать компьютер и его анатомию ради компьютера – пользы маловато. После такого обучения получаются обычно полу-боги, которые идут работать в “Скорую компьютерную помощь”.

А для более глубокого (технического) изучения предметных областей, в школах практикуется УПК (по крайней мере так было).

Вообще, когда прочитал эту статейку, так и представил, как 45 минут вместо того, чтобы заниматься делом, преподаватель и столпившиеся вокруг ученики ломают голову над вопросом как что-то там пропатчить, или тусуются на форумах в поисках драйверов.

]]> By: h8-self.livejournal.com/ http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4797 h8-self.livejournal.com/ Tue, 07 Jul 2009 21:54:03 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4797 Есть, младшего школьного возраста. К тому же, некоторое количество родственников старшего школьного. Плюс кое-какой опыт участия (в качестве инсталятора) в школьном проекте на Украине, плюс общение с учителями информатики. Есть, младшего школьного возраста. К тому же, некоторое количество родственников старшего школьного. Плюс кое-какой опыт участия (в качестве инсталятора) в школьном проекте на Украине, плюс общение с учителями информатики.

]]> By: alexmak http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4796 alexmak Tue, 07 Jul 2009 20:43:05 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4796 это легко в теории рассуждать. у вас, простите, дети есть? это легко в теории рассуждать. у вас, простите, дети есть?

]]> By: h8-self.livejournal.com/ http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4795 h8-self.livejournal.com/ Tue, 07 Jul 2009 20:34:03 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4795 Парадоксально, но не все детишки станут писателями/журналистами, а сочинения писать надо. Парадоксально, но не все детишки станут математиками, а интегральное исчисление учить надо. Парадоксально, но не все детишки станут инженерами, а физику и химию учить надо. Введите вместо литературы и сочинений, которые учат связно высказывать свои мысли, каллиграфию, вместо математики, которая учит мыслить логически, выдать бухгалтерский калькулятор - ведь больше то не надо - растим ведь быдло и офисный планктон. Я допускаю, что под информатикой сейчас преподается несколько не тот предмет, который я изучал 15 лет назад, но я не вижу причины, почему вместо навыков формализации задач подросткам надо изучать офисный пакет, который они и так изучат. И да - я не вижу ничего плохого в том, чтобы знать на какую ножку подается питание, вместо какая кнопка делает шрифт жирным. Парадоксально, но не все детишки станут писателями/журналистами, а сочинения писать надо. Парадоксально, но не все детишки станут математиками, а интегральное исчисление учить надо. Парадоксально, но не все детишки станут инженерами, а физику и химию учить надо. Введите вместо литературы и сочинений, которые учат связно высказывать свои мысли, каллиграфию, вместо математики, которая учит мыслить логически, выдать бухгалтерский калькулятор – ведь больше то не надо – растим ведь быдло и офисный планктон. Я допускаю, что под информатикой сейчас преподается несколько не тот предмет, который я изучал 15 лет назад, но я не вижу причины, почему вместо навыков формализации задач подросткам надо изучать офисный пакет, который они и так изучат. И да – я не вижу ничего плохого в том, чтобы знать на какую ножку подается питание, вместо какая кнопка делает шрифт жирным.

]]> By: http://zhuker.livejournal.com/ http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4794 http://zhuker.livejournal.com/ Tue, 07 Jul 2009 15:52:54 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4794 для меня это чем-то похоже на то как моя училка по математике детишкам запрещала калькулятором пользоваться. помоему очень правильно. для меня это чем-то похоже на то как моя училка по математике детишкам запрещала калькулятором пользоваться. помоему очень правильно.

]]> By: http://zhuker.livejournal.com/ http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4793 http://zhuker.livejournal.com/ Tue, 07 Jul 2009 15:50:13 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4793 спору нет, конечно же лучше поставить всем детишкам винду и дебилизировать их допосинения спору нет, конечно же лучше поставить всем детишкам винду и дебилизировать их допосинения

]]> By: alexmak http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4791 alexmak Tue, 07 Jul 2009 12:57:19 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4791 ну вот, видимо, и не прописали. ну вот, видимо, и не прописали.

]]> By: zbarassky http://alexmak.net/blog/2009/07/07/penguins-in-schools/#comment-4790 zbarassky Tue, 07 Jul 2009 12:45:04 +0000 http://alexmak.net/blog/?p=1729#comment-4790 <em>А я, почитав статью, почему-то подумал, что вполне может оказаться, что просто в Linux, который попал в школы, вполне может оказаться просто кривой драйвер, отвечающий за чтение файловой системы DVD. Иначе зачем еще надо в терминале указывать драйверу (программе, монтирующей диск) работу с кодировкой UTF-8?</em> Диски, записанные на маке и под виндой, я читаю в кубунте легко, в текущей версии для этого, кажется, уже ничего делать специально не надо, а раньше нужно было один раз после инсталляции <a href="http://kubuntu.ru/node/1495" rel="nofollow">прописать</a> в один из управляющих скриптов (fstab) параметры дисков, ну, там кодировка UTF-8, Rock Ridge. Впрочем, эти настройки настолько элементарны, что сделать их не проблема. А я, почитав статью, почему-то подумал, что вполне может оказаться, что просто в Linux, который попал в школы, вполне может оказаться просто кривой драйвер, отвечающий за чтение файловой системы DVD. Иначе зачем еще надо в терминале указывать драйверу (программе, монтирующей диск) работу с кодировкой UTF-8?

Диски, записанные на маке и под виндой, я читаю в кубунте легко, в текущей версии для этого, кажется, уже ничего делать специально не надо, а раньше нужно было один раз после инсталляции прописать в один из управляющих скриптов (fstab) параметры дисков, ну, там кодировка UTF-8, Rock Ridge. Впрочем, эти настройки настолько элементарны, что сделать их не проблема.

]]>